1: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:04:54.37 ID:CqqWHcVs0

何でショートの歴代ベストナイン候補に上がらないの?


引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611738294/

2: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:05:20.21 ID:CqqWHcVs0

2000安打も達成してる


4: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:07:22.19 ID:QUywdciUd

スター性


5: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:07:41.56 ID:McReXgLD0

その一年だけだから


6: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:07:50.77 ID:o5HUakSe0

市民球場補正


11: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:09:47.78 ID:5CMXJ6Mux

>>6
はえー福留ってすごいんやなあ


7: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:08:19.94 ID:h1JIsOuW0

解説が陰湿だから


8: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:09:12.35 ID:DYCcEXQw0

晩年がね・・・


9: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:09:31.46 ID:u99XCXvw0

盗塁成功率も低い


10: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:09:43.99 ID:7eCtLkM/0

アゴが出ているから


12: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:10:14.02 ID:CqqWHcVs0

しかも名将


13: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:10:38.59 ID:uGNdX1UC0

こいつが2000本にこだわったせいで栗原のレギュラーが遅れた


14: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:10:52.24 ID:nKLZDIyg0

守備がぽろぽろのイメージ


15: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:11:52.98 ID:haOlnQ9n0

2000本安打に固執してサードやファーストで居座ったのが印象悪すぎる
栗原が出始めた頃だったから余計に


18: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:13:03.84 ID:u7Ikffv6r

ワイにとっては栗原の出番を奪い梅津を壊した嫌な奴だわ


19: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:13:03.89 ID:mXiP6+/pa

素手ノック


21: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:13:21.63 ID:kXo62n2ka

2000本に拘ってファーストとかやって邪魔だったから


22: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:13:41.26 ID:HZq/hnJra

いたずらっぽい


23: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:14:01.76 ID:haOlnQ9n0

現役晩年の見苦しさから解説の聞き苦しさを経て監督での無能っぷりのトリプルコンボ


24: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:14:24.78 ID:6CF97cPEM

メジャーから声かかってたんよな


26: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:14:32.64 ID:AzUWTnjE0

3割30本打ってるわりにはops低くない?
出塁率低いのか


33: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:17:05.69 ID:pAN0Ft//M

>>26
3割30本やったらこんなもんやないか


34: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:17:19.27 ID:aU1S7qISp

>>26
こんなもんやろ
落合とかで麻痺しとるわ


43: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:18:26.71 ID:AzUWTnjE0

>>34
せやな
山田と比較してたから低いと錯覚してたわ


27: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:15:06.67 ID:UBc8dA8iM

日本人野手初のメジャーリーガーになりそうだった


28: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:15:48.28 ID:+KgpxSPt0

野村の成績見てるといかに山田がやばいかがわかる


30: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:16:25.21 ID:7Cq+x63J0

同じ時期にいた金本、前田の方が通算安打数が上やし
江藤や緒方までいたから、あと引退後に読売の解説者をやって監督時代は巨人の犬になっとったのもアカン
なんで先発の菅野に先発の中崎当てるとか露骨すぎや


79: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:25:22.58 ID:NhqOKrXr0

>>30
05山本6位 5位の巨人に勝ち越し
06ブラウン5位 4位の巨人に勝ち越し
07ブラウン5位 1位の巨人に負け越し
08ブラウン4位 1位の巨人に勝ち越し
09ブラウン5位 1位の巨人に負け越し
10野村5位 3位の巨人に負け越し
11野村5位 3位の巨人に負け越し
12野村4位 1位の巨人に負け越し
13野村3位 1位の巨人に負け越し
14野村3位 1位の巨人に負け越し
15緒方4位 2位の巨人に勝ち越し
16緒方1位 2位の巨人に勝ち越し
17緒方1位 4位の巨人に勝ち越し
18緒方1位 3位の巨人に勝ち越し
19緒方4位 1位の巨人に勝ち越し

巨人の黄金時代に監督してただけやろ


32: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:16:34.61 ID:e9ACV5nnd

野村緒方前田が居てなんで弱かったん?


36: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:17:26.39 ID:7Cq+x63J0

>>32
ピッチャーがおらんかった


38: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:17:38.51 ID:mXiP6+/pa

>>32
ブラウン来るまで投手が悲惨やった


35: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:17:21.58 ID:kcOPcNyO0

本当にこの時期のカープはロマンあるよな
野村前田緒方江藤金本


63: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:22:20.43 ID:KgUQ+6ii0

>>35
打線のネームバリューだけなら今見てもすげえな


121: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:31:55.18 ID:ewhkX4oYd

>>63
これにロペスいて町田いて浅井いてだからな


44: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:18:28.38 ID:Y4lvF/Z50

1000安打くらいまでは史上最速じゃなかったっけ?


200: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:39:34.54 ID:4AIvgFP2M

>>44
大卒10年目までの安打数記録やったような


48: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:18:55.03 ID:P2ZUwt2ya

なんか地味


49: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:19:41.21 ID:uGNdX1UC0

ガムオの長打力ははラビットありきのものやからなあ
ノムケンも全盛期がラビットにかぶってたら40本打ってたかもしれん


51: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:20:00.80 ID:+KgpxSPt0

山田哲人とかいうトリプルスリーをどうでもよくした選手


52: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:20:03.38 ID:7Cq+x63J0

ノムケンは使い物にならんと言われてた後輩の新井にも通算の成績で負けとるのがアカンわ
山本浩二や池谷にしてもそうやけど読売の解説者になった奴は全員巨人の犬や


56: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:20:22.48 ID:CfJLZ1xGM

通算で見るもんやからしゃーない
山田かてこのまま選手生命終わったら微妙な選手のイメージで後に語り継がれるわ


64: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:22:27.82 ID:d+kMexY10

>>56
現時点で通算OPS.920ある山田にそれはないわ


65: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:22:40.83 ID:Z3FgjISX0

>>56
打高でもない時代にトリプルスリー3回はレジェンドとして語られるやろ
おそらく盗塁のせいで選手寿命縮めたとも言われそう


387: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:59:55.39 ID:dVjPqYpxr

>>56
セカンドで本塁打王盗塁王同時獲得選手が微妙とか草はえる


57: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:20:29.20 ID:d+kMexY10

30本どころか20本以上もその1年だけだから


59: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:20:49.33 ID:QN8J7bdn0

松井稼頭央が完全上位互換だからやろ


60: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:21:28.54 ID:NKJBBRCt0

オールBってイメージ


61: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:21:28.76 ID:26PN3cVar

ギータのあこがれの人や


66: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:22:54.06 ID:EkC6jvD0d

野村はすごいで
ただ坂本松井がバケモノすぎるんや


68: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:23:11.33 ID:JrodQb0Vr

単年だけならカズオはOPS1超えてるし


76: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:24:53.82 ID:5MR9L0Ke0

北別府大野佐々岡長冨川口とか投手王国だった頃もあるのに


77: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:25:16.33 ID:+KgpxSPt0

90年代セリーグの打線どこも強いんだよなあ


85: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:26:07.00 ID:jyyV9NQ1a

>>77
球場狭かったのと投手の球速今ほど早くなかったからな
145出せれば速球派だったし


91: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:27:27.20 ID:7AX8U4PGM

>>85
その頃のスピードガンの数字はアテにならんな


107: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:29:49.57 ID:d1DKOxJI0

神宮と市民球場ってどっちが狭かったん?


132: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:33:10.91 ID:uVjMqSkX0

>>107
市民球場
ただ統一球前は球場ごとに球を変えてたから狭さほど打高ではなかった

2005年は市民球場で飛ぶ球を使ったからHRPFが2.20くらいある
新井が44本打った年


140: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:33:53.34 ID:5MR9L0Ke0

>>107
no title

no title


109: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:30:11.77 ID:wx2u5F1rp

野村謙二郎(39) .276(272-75) 4本塁打29打点1盗塁42三振 OPS.692

いうほど悪いか?


115: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:31:05.80 ID:u9AJ0OS8d

>>109
微妙すぎる


126: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:32:22.49 ID:gnnfWUhV0

>>109
有望な若手差し置いてこれが一塁三塁のレギュラーにおるんやぞ
しかもあからさまに記録狙いで


153: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:35:03.28 ID:NhqOKrXr0

>>109
他球団のファーストはシーツ、ウッズ、佐伯、リグスとかやぞ
OPS7未満の選手使ってたらそりゃ最下位やろ


166: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:35:58.85 ID:LozkMk7Q0

>>109
晩年福浦の5,6年分まとめて打ったと思えばまあいいように見える不思議


210: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:40:43.07 ID:XpRSTIZc0

>>109
今カープにいたら普通にレギュラーだわ


114: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:30:45.26 ID:pR4Wk0ox0

ノムケンと嶋はマジで市民じゃなかったら20本も打ててないと思う


117: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:31:24.85 ID:d+kMexY10

no title


2000年にはもうショートやらなかったんやな


156: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:35:25.13 ID:1FV6trkv0

>>117
はえーな


139: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:33:52.33 ID:A7LVm3CO0

石井琢、田中幸、鳥谷
↑このへんの2000本ショートよりは一枚落ちるよな


146: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:34:37.81 ID:PPmhOr49a

江藤智

1993年 .282 34本 *82打点 出塁率.387 OPS.*926
1994年 .321 28本 *81打点 出塁率.418 OPS1.008
1995年 .286 39本 106打点 出塁率.396 OPS1.004
1996年 .314 32本 *79打点 出塁率.431 OPS1.047



バケモノやんこいつ
3年連続OPS1.000って10人くらいしかいなさそう


172: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:36:28.97 ID:jyyV9NQ1a

>>146
しかも内野だしな
今の鈴木誠也に近いな


282: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:46:34.29 ID:7ohAzvF8H

>>146
仁志のあれさえなければな
江藤も実績のわりに語られないよね


300: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:48:40.50 ID:xr1jRU4j0

>>146
月間16本とかもあったしな


147: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:34:38.63 ID:Y4lvF/Z50

同じ広島でもインパクトなら慶彦の方がすごいわね


148: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:34:41.87 ID:b3w+nug+0

野村 .292 12 68 .775 ベストナイン
正田 .235 *2 35 .558
前田 .313 19 65 .885
江藤 .314 32 79 1.047 最高出塁率 ベストナイン Gグラブ
金本 .300 27 72 .954
ロペス .312 25 109 .881 打点王 ベストナイン
緒方 .279 23 71 .850 盗塁王 Gグラブ
西山 .314 *3 41 .777 ベストナイン Gグラブ


178: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:36:40.78 ID:XzBqXzPL0

>>148
2番にバントマンが昭和野球っぽい


207: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:40:26.91 ID:ewhkX4oYd

>>148
さらに代打で打率.308の町田と.339の浅井が控えているという基地外打線ぶり


247: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:43:35.66 ID:IAMPx0uR0

>>148
ちなみにこの年の投手はどんなもんだったの?


361: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:56:52.44 ID:V9Mak4r60

>>247
1996投手防御率

先発 先発数上位
4.27 紀藤
3.78 加藤
3.38 山崎
3.93 大野
4.80 チェコ

中継 登板回数上位
1.70 佐々岡
3.77 小早川
5.36 井上
3.88 前間
4.11 玉木重


369: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:58:10.34 ID:ewhkX4oYd

>>361
UFO山内抜けてるで


157: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:35:25.67 ID:5MR9L0Ke0

広島の選手の晩年は怪我でいないイメージが強すぎる


171: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:36:27.03 ID:unYgeUTEM

現役の頃知らんのやけどめちゃくちゃ怖かったんやろ


186: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:37:36.60 ID:mhsT7W+q0

丙午でろくな選手がいない世代の代表


205: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:40:21.76 ID:xr1jRU4j0

凄いんやけどこの年は確変や


220: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:41:23.02 ID:NFzQT8rQ0

江藤金本野村緒方西山前田おるのに何で優勝できんかったの?


232: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:42:37.18 ID:CfALJvoW0

>>220
ピッチャーでしょ
たしか消去法で紀藤がエースだった時代だったし


258: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:44:28.85 ID:axV04dwU0

>>232
広島って80年代ぐらいから投手王国やけど貧打→打線凄いけど投壊を繰り返してる印象がある
バランスが悪い


229: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:42:32.21 ID:ZCmuv8Mf0

最近って隙あらば「変わるしかなかった。」ステマレス見なくなったな
no title


237: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:43:01.43 ID:Tr9CwbNy0

イチローが野手で一番最初にメジャー行くのは野村謙二郎だと思ってたって言ってたんやっけ


251: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:44:03.11 ID:+QfI6epR0

野手
野村緒方江藤前田金本
投手
佐々岡川口大野紀藤

これは優勝やろなあ…


262: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:44:50.06 ID:oKhTJgrC0

2000本打ったとき、巨人西山に、新井もおるしもう引退しろみたいなこと言われてたな


274: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:45:52.24 ID:WTnCFn0s0

つーか広島市民ってアホみてえにせめえな
神宮なんか比にならんレベルで打者天国だわ


280: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:46:27.80 ID:2DqwfWMa0

>>274
ナゴ球とか改修前神宮とはほとんど変わらんぞ


414: 名無しさん 2021/01/27(水) 19:03:19.98 ID:FmVGMNSDa

>>274
神宮広島ナゴヤ球場後楽園甲子園ラッキーゾーン
昔は全部狭かったんや


276: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:46:18.47 ID:ZINMQy750

オーナーが高橋慶彦を凄く嫌ってて、早く入れ替わるため、即戦力のノムケンを入れたんだよな


297: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:48:14.52 ID:kQQdRLPC0

遊撃手打率ランキング
1位 2010西岡 .346
2位 2018坂本 .345
3位 2016坂本 .344
4位 1963古葉 .339
5位 1954レインズ.334

遊撃手出塁率ランキング
1位 2016坂本 .433
2位 2018坂本 .424
3位2010西岡 .423
4位 1961豊田 .421
5位 1985高木 .416

遊撃手OPSランキング
1位 2002松井 1.006
2位 2016坂本 .988
3位 2019坂本 .971
4位 2018坂本 .962
5位 1995野村 .940


326: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:51:54.42 ID:ALQy6UYu0

素手ノックの人のイメージ


328: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:51:56.29 ID:4CP2p6cV0

よく市民球場で

プロ野球の興行してたよなw

あれ草野球球場やろw


337: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:53:45.03 ID:E7KvDcqW0

>>328
ガキの頃思い出すとありゃそこらの球場やな
渋みがある


351: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:55:00.16 ID:jkPzNfAdp

あの球場で最優秀防御率取った大野豊(42)


363: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:57:37.99 ID:ALQy6UYu0

>>351
川崎球場の村田兆治に通じる物を感じる


367: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:57:55.61 ID:eyXLmIFsM

このスレきっかけで96年広島の成績見直したけどほんま投手グロいな… 安定感のあった大野もこの年だけは酷い


371: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:58:19.15 ID:/VkIY6zEp

ピーコ最終年 .276 27本 78点 OPS.857
昔の日の考えることはわからん


382: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:59:06.00 ID:d+kMexY10

>>371
腰が限界だったって話がある


378: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:58:45.69 ID:uJl8ByWO0

96年から97年のこれでカープの連続Bクラスが始まったんや
紀藤 12勝7敗 → 1勝5敗
加藤 9勝7敗 → 1勝5敗
山崎 9勝6敗 → 0勝2敗


412: 名無しさん 2021/01/27(水) 19:02:58.34 ID:6pN4vLnn0

>>378
ヒエッ…


385: 名無しさん 2021/01/27(水) 18:59:25.92 ID:oGdtWA6b0

歴代ショートWARで野村は16番目
no title


410: 名無しさん 2021/01/27(水) 19:02:51.98 ID:jyyV9NQ1a

>>385
吉田義男>松井稼頭央>鳥谷なんか
データで見ても吉田義男の守備傑出してたんか
残ってた動画でもかなりうまいけど


401: 名無しさん 2021/01/27(水) 19:01:58.39 ID:61U4o5GMa

緒方前田野村が人気ありすぎたから金本が嫉妬して出てったとも言える


408: 名無しさん 2021/01/27(水) 19:02:44.79 ID:8ePdLMFx0

>>401
金本はフロントが悪いわ
さすがに100万くらいケチったらアカン
関川のミルク代を見習え


425: 名無しさん 2021/01/27(水) 19:04:05.13 ID:TpTE5uLt0

ノムケンは投手陣だけのミーティングに乗り込んで「もっとしっかりしろよ」と鼓舞するような男